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[推荐]2011年陈大惠老师第三次采访净空老法师(文字版) 第一集

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发表于 2011-5-8 01:54:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

2011年印尼企業家論壇中華傳統文化帶動經濟發展名人訪談  

淨空法師、陳大惠老師  (第一集)  2011/1/12  印尼

  今天下午有非常難得的這個機會,叫名人訪談,我們有很多很多的問題要求教於老人家。現場的觀眾,大家有哪些問題,也可以寫條子上來,也可以現場舉手提問,都可以。很難得!古人所講,「無量劫來希有難逢的一天」,讓咱們遇到了,我們再次感恩老人家,謝謝您。

  我們在做這個訪談之前,先有一個問題,就是包括印尼的觀眾在內,將來會看到這個光盤,大家很想問,您老不常來,不常來此地,以後有很多問題怎麼問您老人家?怎麼解決?

  淨空法師:我想許許多多的問題,都在平常講經都解答了。聽經的同學告訴我,他們有了問題,想到香港來問我,結果聽了一堂經之後,他說我問題統統都解答了。所以常常聽經有好處。聽經、講經沒有別的,佛說幫助我們斷疑起信,建立起信心。所以世尊當年在世,四十九年的教學,目的也就是在此地。

  陳大惠:我們大家聽到您老所講,就是要常常聽講經。我們各位觀眾,還有電視機前的觀眾,大家可以在網絡上來點擊老法師淨宗的網站,在每天的香港時間應該是下午四點鐘,都有直播。另外還有其他的經教,在網上也都有,大家可以常常的來聽,常常的來看,那裡面很多生活當中的問題都在裡面。常常看就是天天能跟老法師在一起,跟聖人在一起,我們大家的疑惑就解決了。大家學習傳統文化有一個體會。

  淨空法師:我們還有衛星,應該在這邊很容易收到。

  陳大惠:華藏衛視。

  淨空法師:我們有衛星電視。

  陳大惠:就是用天線就可以收看得到,華藏衛視。不光是我們平民百姓,各個國家的領導人也有很多問題想要求教於老人家。譬如說我們知道,在二00三年,您老人家訪問了印尼,當時聽說場面很壯觀,禮遇非常高,是警車開道,直接車開到了總統府。副總統接待您之後,第一個問題,他一共提了兩個問題。第一個問題就是說,請問老人家,我們這個國家經濟怎麼發展?第二個問題,社會治安的問題怎麼解決?今天很多國家領導人也想問這個問題,您老當年是怎麼回答的?

  淨空法師:第一次到印尼來訪問,這個機會是非常偶然,因為淨宗學會提出來的,淨宗學會在全世界有一、二百個淨宗學會。我說你們邀請,我就答應他來訪問,其他淨宗學會來邀請那我就不能不去。如果這麼多淨宗學會來邀請,經就不能講了,沒有時間講。所以我說我不能答應你們去。他說那你要什麼樣的條件你才可以去?我是開玩笑的,不是當真的,我說你們國家總統來邀請我,我就去。沒想到他真的他就由副總統來寫邀請函,這麼來的,第一次到印尼來是這麼來的。是以國賓的身分,下飛機之後就到總統府跟副總統見面。對,他是提出這兩個問題。當時我的答覆,我說印尼是天府之國,這個地方出產豐富,資源豐富,誰不想到印度尼西亞來投資?想來的人太多,但是他最大的顧慮就是這邊社會不安定。所以我才給他建議,我說要把社會安定放在第一,經濟放在第二。

  陳大惠:就是這兩個問題顛倒一下順序,他是先問的,副總統是先問的經濟怎麼發展,第二是社會治安。

  淨空法師:對,我說治安要放在第一,如果社會有好的安全制度,不怕國外人不來投資,誰都想到這兒來投資。社會安全要從教育,如果說是能夠把倫理道德、宗教教育普及,社會就會安定。

  陳大惠:現在有這樣的問題,這裡面有很多,在座有很多的華裔,用什麼樣的傳統倫理和道德來教育自己的家人,然後能達到國治天下平的效果?這很多人現在就想問這個問題。

  淨空法師:從那次來之後,跟印尼就結了緣。我記得好像是一年當中來過六次,大概是兩個月我就要來一次,結的緣很深。我們所討論的、所談的幾乎都是文化與宗教上的問題。宗教團結起來了,我曾經陪同印尼六大宗教訪問過埃及、訪問過羅馬,也訪問過中國。訪問中國的時候是瓦西德總統帶隊,那時他已經退下來了,帶隊,也受到中國最高的禮遇。

  宗教的團結非常重要,發展到今天也有不少年了,社會安定的問題是愈來愈麻煩,地球災難愈來愈多了。因素很多,最重要的還是人心,我們的思想、言行不善所導致的。這個道理很深,經典裡面講得很多,講得很清楚,一般人不太容易接受。近代的量子科學家他們也在討論這個問題,他們從科學研究,結果幾乎跟佛經上所講的完全相同。應對二0一二的這個災難的預言,美國布萊登先生說,希望全世界的人在這個機緣下我們大家回頭,提出三句話。「棄惡揚善」,這個是很重要的,我們能不能夠把不善的意念、不善的行為放下,也就是佛家講的改惡向善。第二,第二句話叫「改邪歸正」;第三句話叫我們「端正心念」。這樣不但地球上的災難會化解,而且地球的未來會更為輝煌,更為美麗。這個話說得很有道理,跟大乘教裡面講的是完全相同,非常值得我們做參考。可是問題,這三句話誰能做得到?

  陳大惠:棄惡揚善。

  淨空法師:對,改邪歸正。

  陳大惠:端正心念。

  淨空法師:真能夠這樣做,我們肯定信得過,社會會安定,災難可以化解。

  陳大惠:現在有這樣一個問題,譬如說我們真的遇到過這樣的老人家,七十多歲一個老媽媽。她講我這一輩子都對別人好,做了好多好事情,最後到晚年的時候得了乳腺癌,乳房切除了。她在醫院裡就講,好人沒好報,我幫助別人,別人罵我,我做了好事,還受冤枉。她有這種想法。還有人講,你看看今天很多人做惡事,和各個宗教家所講的惡人會受到懲罰它不一樣,這個信心從何生起來?

  淨空法師:從教學。

  陳大惠:從教學?

  淨空法師:對,因為像這些事情,這是屬於因果,因果通三世。過去生中的因,這一生中的果報;這一生中所造作的,是未來生的果報。譬如說你這一生做好人,行好事,處處幫助人,還受苦受難,那我們就知道過去生中造的惡業很深。今生行善,那個果報已減輕很多了,應當要感恩。如果還有埋怨的話,那你就是白修了,你這一生當中又再結惡,這很可惜的一樁事情。過去生中做的不善,這一生中應該有惡報。所以她行善,她的果報已經轉變。原因還是她對於這樁事情理、事沒有搞清楚,要真正搞清楚了,不會。

  陳大惠:就還是個糊塗人?

  淨空法師:對,不錯,她還是不會。你看遇到這個災難的時候,逆境的時候,她還是情緒化,她沒有用智慧。用智慧,歡喜接受,她這個果報立刻就減輕了。

  陳大惠:遇到不好的事情、遇到災難,歡喜接受,那個災難還能減輕。

  淨空法師:對,減輕,你歡喜接受,你不反抗它,你能夠恆順自然。

  陳大惠:那話又說回來,反過來說,我要是不歡喜接受,我對抗,那個災難反而會加重嗎?

  淨空法師:會加重。惡人幹盡壞事,他還是享著福報,前生他修的福報大,太大了,造作罪業已經消掉一半了,他還有一半,餘福。

  陳大惠:不明顯。

  淨空法師:對,餘福。所以你真搞清楚、搞明白,你的心就平靜了,你會看得很清楚。如果他有這麼大福報人,繼續再修福,他的福就不止一世,子子孫孫有好多世要享他的福。

  陳大惠:子孫都跟他沾光。

  淨空法師:都沾光。像過去歷代帝王、大戶人家,他能傳好多代,那就是祖宗積的德。

  陳大惠:那您老知道,古人講,很多的家庭有錢有勢,但是富不過三代。但是今天全世界不是富不過三代,富不過三年,富不過三個月,富不過三天就出事了。我來到此地也有觀眾向我提問,怎麼辦?有錢。

  淨空法師:這個錢是他命裡有的,他命裡要沒有,用任何手段都得不到。

  陳大惠:任何手段都得不到?

  淨空法師:得不到。

  陳大惠:邊都碰不上?

  淨空法師:對,他要得到的話,都是他命裡有的。換句話說,他命裡有一

 楼主| 发表于 2011-5-8 01:55:23 | 显示全部楼层

淨空法師:對,不需要,他調不好的。他要能調好,先調好他自己家。

  陳大惠:那現在問題出來了,我們也看到一些人,不知道什麼原因,看到這個人感覺不舒服;或者我們到一個地方,很多人都有這個體會,不知道什麼原因,這個地方感覺不好,也就是磁場不好,什麼原因?

  淨空法師:沒錯,就是你講的磁場,也就是你講的,我們中國講的氛圍。氛圍是人的念頭,意念。

  陳大惠:這個地方人的念頭有問題。

  淨空法師:對,不錯。我們在國外這麼多年,走了很多地方,我所選擇住的地方,我只有很簡單兩個條件,這個地方離婚率少。

  陳大惠:離婚率少。

  淨空法師:青少年犯罪少。說要沒有是做不到的,找不到,只能說少,我就會在那裡定居。

  陳大惠:後來您老就離開美國,不在那兒待著了。

  淨空法師:對,無論走在哪個地方,我去一個新地方總是打聽這兩樁事情,它的磁場氛圍就好。

  陳大惠:我們知道離婚率低,青少年犯罪,大家可以說現在是共識,要想實現這個,就得靠倫理道德和因果。那也就是說這三種教育,能夠讓人的心、想法發出來波動都是善的。但是現在問題是善惡的標準大家沒有。

  淨空法師:善惡的標準在中國儒釋道,就是《十善業》、《感應篇》跟《弟子規》,那就是標準,是共同普世的標準,也是很簡單的標準,沒有什麼高深的東西在裡頭。你只要去照做,真的家就和睦了,身心健康,你事業就順利。只要肯做,你能把它應用在公司行號,你就會做出出色的業績。你看胡小林做了三年實驗,他現在信心十足,告訴我,每一年營業額的上漲都出乎意料之外。

  陳大惠:我們剛才請觀眾來看那個論壇上幾個老師匯報的情況。我們還記得頭一個,那個年輕的小伙子,胡邊同學,二十二歲。他真的過去,就是他,他身體也很差,二十二歲相當於六十歲的。學習了《弟子規》,看了《了凡四訓》,看了胡小林老師的光盤,他現在就做義工,而且身體慢慢的在恢復,回去給父母磕頭認罪。他父母一直要離婚,因為兒子好了,也都好了。今天現場,還有將來的光盤,它不光是給中國人看,很多國外的、異族的,甚至西方人也想問個問題。指著這個小伙子,他是中國人,《弟子規》是中國的,我們,譬如說印尼也好,我們能不能學?

  淨空法師:能學。文化是普世的,沒有國家界限,沒有族群界限,也沒有宗教界限,倫理、道德、因果沒有界限的。

  陳大惠:有人向您老請教,到印尼,或者到其他一些國家,您老所弘揚的,讓大家落實的倫理、道德和因果,不分國界,都能恢復成這麼好,人是教得好的,那原因是什麼?

  淨空法師:這是聖賢的教育,這是自性的性德,它不是從外頭來的,是你自己真心裡面的東西。所有一切不善是你妄心裡面的東西。妄心是習性,真心是本性。中國古人講,「人性本善」,三字經上頭一句,「人之初,性本善」。

  陳大惠:天生的。

  淨空法師:對,天生的。

  陳大惠:那習性是後天的。

  淨空法師:對,習性就是習慣,所以說「近朱則赤,近墨則黑」。現在習性不善,麻煩在哪裡?麻煩在電視、網路。

  陳大惠:這個小伙子就是,網吧裡待了六年。

  淨空法師:那個是不善的,你染上這個,就像吸毒一樣,你有癮了,那個麻煩大了。

  陳大惠:現在有很多觀眾就想請教您老,這個網絡直接接到家裡來了,電視一打開,我們全家人都看到了,世界各地都是這樣的,那怎麼辦?

  淨空法師:從前我們方老師的話,就要把它停止。這在很多年前,中國大陸啟動文化大革命,這個信息傳到台灣,台灣政府就提倡恢復傳統文化,恢復中國傳統文化。有一天,教育部有三個官員到方老師家裡去訪問,向老師請教。那天正好我也在他家裡,我們就遇到了。這三位官員就向老師提出,政府提倡恢復傳統文化,他說我們應該從哪裡下手?老師聽了這個話,大概沉默了有六、七分鐘,面部表情非常嚴肅,沉默在那裡。六、七分鐘之後,他就告訴他,他說方法是有,第一個,台灣那個時候有三家電視台,三家電視台關閉;有十幾個無線電電台,播音電台,要關閉;報紙、雜誌一律停刊。這三個官員講,老師,這做不到!老師說,這些東西天天在破壞中國傳統文化,只要有它在,文化復興沒有指望。

  陳大惠:像您老所講,中國傳統文化,儒釋道講的是人性,講的是自然規律;那也就是說這些東西在破壞人性,破壞自然規律。那其他各個國家?

  淨空法師:沒錯,這些東西都是增長習性,破壞本性,你得認清楚才可以。

  陳大惠:我們曾經有機會到香港去,那個花花世界,從街上走一趟,頂多五分鐘,再回來之後,那個貪心、欲望全都起來了。別人有我還嫉妒,嫉妒、怨恨那就是瞋心。得到了之後,又開始傲慢。頂多五分鐘走一趟就是這樣。

  淨空法師:對,你聽五十個鐘點的經,那五分鐘就一筆消掉了。

  陳大惠:聽您老講經。

  淨空法師:講五十個小時,那五分鐘就全報銷了。你說多難!

  陳大惠:我們聽的是,那五分鐘的污染,需要聽五十個小時才能把它平息掉?那我們現在天天都沒聽過您老講經。

  淨空法師:所以為什麼今天整個世界社會動亂,地球災變這麼多,你不就知道了嗎?

  陳大惠:您老的經教是恢復人性的,讓大家平靜下來的。

  淨空法師:對,讓大家回頭。

  陳大惠:覺悟的。

  淨空法師:對,我學佛,明白這個道理之後,我常說電視台、報紙、雜誌它有權發行,可是我有權不接受。我五十多年沒有看過電視,沒有看過報紙,沒有看過雜誌。你有權發行,我有權不接受。

  陳大惠:這個權利大家都有。

  淨空法師:都有,是啊!你要堅持。我每天看的是經典,跟佛菩薩、跟古聖先賢做朋友。

  陳大惠:那有人,尤其是現代人,我們知道今天來了很多上了年歲的觀眾,回去之後,要跟家裡人去講,可好了這個論壇,這回找到了得救的方法,將來光盤也是大量流通。很多年輕人要問家裡的長輩,你們聽這個老人家講,他有什麼意思?生活那麼簡樸,每天還很辛苦,還有人老攻擊、毀謗他,晚上還不讓吃飯,這有什麼意思?還有報紙、電視、廣播、娛樂都不讓沾。他們會問這個問題,沒意思覺得。

  淨空法師:這個有意思,不是沒有意思,這個裡頭有非常好的快樂,古人有句話說,「世味哪有法味濃」。

  陳大惠:就是人間的這些快樂味道比不上。

  淨空法師:差遠了,比不上。如果要比得上,我早就把這個丟掉了,我還能堅持六十年?就是它裡面太好了,你無法想像。《論語》頭一句話,夫子說的,「學而時習之,不亦說乎」,那個「說」是喜悅,那種喜悅是從內心裡面發出來的,與外面的環境不相干,是從內心裡面的喜悅,這種喜悅養人。

  陳大惠:養人?

  淨空法師:當然!古人常講,「人逢喜事精神爽」,這不就是養分嗎?最好的養分是這個,不是在你吃的那些東西。

  陳大惠:不是那些滋補品?

  淨空法師:不是。這真養人。現在飲食這個東西都有毒,那害人,不是養人,這個不能不知道。你讀古書你會欲罷不能,你會恨我為什麼不早幾年學會?我二十六歲才接觸,那時候我就常常感嘆,為什麼我不在十六歲就接觸到?

  陳大惠:那今天我們這是在雅加達,很多當地的觀眾,尤其是世界各地的華裔,華夏子孫後代,都要問這個問題,我幹嘛要學漢字?現在全世界通行是英語,我幹嘛要學五千年之前的這些東西?

  淨空法師:如果我們要想把自己的境界向上提升,德行、智慧、學問,那只有漢字裡頭有。

  陳大惠:只有漢字裡邊有?

  淨空法師:對,不錯。漢字是個智慧的符號,你縱然不認識它,你懂得漢字造字的那些原理原則,你就能夠曉得它的意思。雖然不會念,知道它的意思。

  陳大惠:也就是說打開了這個智慧之門,人生的幸福、美滿和如意我們都能找得到。

  淨空法師:對,不錯。而且漢字的學習不難,如果兩年的時間,真正有決心去想學,就能夠通達,這個障礙就沒有了。只要兩年的時間,去背一百篇古文。

  陳大惠:一百篇古文。

  淨空法師:一個星期背一篇,兩年背一百篇,這鑰匙就拿到了,障礙就沒有了。比修外國文容易。

  陳大惠:學會了這些經典,能夠去落實,就像您老所講,兩個好處,一個是改變命運,真能把命改了,想要財富、幸福、智慧,不要疾病,都能夠得到。

  淨空法師:都能做到。

  陳大惠:很多人看到您老特別羨慕,不生病,就是不生病。大家可能還不了解一個情況,老人家把所有治病的錢全都給捐掉了,這老人家生病都沒錢看病。那人家就問,您不害怕嗎?

  淨空法師:他不會生病,沒有錢,沒有錢治病。醫藥費捐掉了,醫藥就用不上。

  陳大惠:我們在其他國家也見到過乞丐,他們也沒錢看病,他為什麼還要生病?

  淨空法師:不是,他沒有把他那個捐出去,送給別人。

  陳大惠:就是說如果有人給他治病的錢,他還會要,您老是不要了。

  淨空法師:不要,我會把它送給需要的人,有很多窮人治病沒有錢,去幫助他。

  陳大惠:這樣的話,自己就不生病了?

  淨空法師:我自己生病,他代我生了。

  陳大惠:完全是自己想出來的,病也好,老也好。

  淨空法師:這個不是的,這是佛在經典上教導我們的。你只要把道理想通,他講的話是真的,不是假的,你去做準有好處。

  陳大惠:那個人老想病、老想著老,所以他就需要錢去治病?

  淨空法師:對,不錯。

  陳大惠:您老不想這些東西,給他。

  淨空法師:對,不錯。

  陳大惠:我們今天下午的專訪分兩個部分,上半場的時間還剩下一點點,我們現場的觀眾,哪些有問題

发表于 2011-5-8 10:17:48 | 显示全部楼层

祈愿正法久住 阿弥陀佛

祈愿老和尚长住世间,广度众生,祈愿正法久住,没个有缘人都能一生平安幸福!阿弥陀佛
发表于 2011-5-8 10:19:16 | 显示全部楼层

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阿弥陀佛
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